Une feuille de route pour le pardon

Avec : Robert Enright

Sous-titres

WEBVTT

1
00:00:00.300 --> 00:00:05.549
Une des choses que nous avons
faites dans notre séminaire du vendredi au début

2
00:00:05.616 --> 00:00:09.919
au milieu des années 1980, était
de trouver une feuille de route pour le pardon.

3
00:00:09.986 --> 00:00:14.580
Nous avons donc parlé à de
nombreuses personnes qui disaient avoir pardonné.

4
00:00:14.646 --> 00:00:19.470
Je donnais des conférences sur le
sujet et nous avons commencé à construire cette feuille de route.

5
00:00:19.536 --> 00:00:22.289
Voici la version courte de cette
feuille de route que nous avons maintenant

6
00:00:22.356 --> 00:00:25.829
testé scientifiquement avec les survivants de
l'inceste,

7
00:00:25.896 --> 00:00:30.150
ou des patients cardiaques ou des
femmes qui sont en hospice

8
00:00:30.216 --> 00:00:34.859
ou divers types de groupes qui
souffrent et ont besoin

9
00:00:35.460 --> 00:00:37.950
d'un certain soulagement en pardonnant.

10
00:00:38.016 --> 00:00:41.640
Tout d'abord, vous devez être conscient
que vous avez été traité injustement.

11
00:00:41.759 --> 00:00:43.500
Parfois, la fierté s'en mêle.

12
00:00:43.630 --> 00:00:45.640
Oh non, ce n'était pas si
grave.

13
00:00:45.750 --> 00:00:48.929
Mais le pardon vous demande de
prendre un chemin humble et de dire

14
00:00:49.409 --> 00:00:52.629
J'ai été traité injustement et je
suis blessé.

15
00:00:52.950 --> 00:00:56.460
J'ai de la douleur et de
cette douleur sont nées des complications

16
00:00:56.526 --> 00:00:59.189
comme la colère, parfois l'insomnie,

17
00:00:59.256 --> 00:01:02.640
parfois la fatigue, parfois le fait
de penser encore et encore

18
00:01:03.030 --> 00:01:06.930
à la personne en question, où
l'injustice

19
00:01:06.996 --> 00:01:12.330
elle-même se transforme en d'autres injustices
telles que la douleur

20
00:01:12.396 --> 00:01:16.369
et la colère, la rumination et
la baisse d'énergie.

21
00:01:16.530 --> 00:01:19.049
Et lorsque les gens voient cela,
la question qui se pose est la suivante,

22
00:01:19.116 --> 00:01:23.010
Qu'allez-vous faire à ce sujet ?
Comment allez-vous guérir ?

23
00:01:23.076 --> 00:01:26.329
Les gens se sont lancés dans
des programmes de jogging ou ont pris des médicaments

24
00:01:26.396 --> 00:01:28.900
ou lu des livres ou essayé
d'oublier tout simplement.

25
00:01:29.129 --> 00:01:32.939
Mais souvent, ce ressentiment, cette douleur,
cette colère s'emparent

26
00:01:33.006 --> 00:01:35.560
s'empare d'eux et ils ne savent
pas comment s'en débarrasser.

27
00:01:35.626 --> 00:01:37.899
Alors là, nous disons : "Voulez-vous
essayer le pardon ?"

28
00:01:37.966 --> 00:01:41.109
et nous leur donnons la définition
pour qu'ils sachent ce qu'ils vont faire.

29
00:01:41.189 --> 00:01:44.310
Il faut reconnaître l'injustice, lutter pour
se débarrasser de la rancune,

30
00:01:44.376 --> 00:01:46.920
et offrir de la bonté à
ceux qui vous ont blessé

31
00:01:46.986 --> 00:01:50.280
sans nécessairement excuser, oublier, réconcilier

32
00:01:50.700 --> 00:01:52.619
et sans renoncer à la justice.

33
00:01:52.686 --> 00:01:53.769
Voulez-vous essayer ?

34
00:01:54.599 --> 00:01:56.929
Les personnes blessées
disent généralement oui.

35
00:01:57.090 --> 00:02:00.540
Nous avons alors soumis les gens
à un exercice de réflexion.

36
00:02:00.606 --> 00:02:03.780
Nous leur avons d'abord demandé d'adopter
ce que nous appelons une

37
00:02:03.846 --> 00:02:06.640
perspective sur la personne qui les
a blessés.

38
00:02:06.719 --> 00:02:11.009
Est-il possible que la personne qui
vous a blessé soit elle-même blessée par d'autres personnes ?

39
00:02:11.789 --> 00:02:14.400
Est-il possible que vous ayez été
blessé par quelqu'un

40
00:02:14.466 --> 00:02:15.539
qui est une personne blessée ?

41
00:02:16.289 --> 00:02:19.349
Est-ce que quelque chose s'est produit
dans leur enfance ou leur adolescence

42
00:02:19.416 --> 00:02:25.110
ou leur vie d'adulte par des
parents ou des partenaires ou au travail ou même

43
00:02:25.176 --> 00:02:27.180
par leurs enfants qui les a
blessés,

44
00:02:27.246 --> 00:02:30.180
et les a blessés, et les
a blessés pour qu'ils vous blessent ?

45
00:02:30.539 --> 00:02:33.939
Vous voyez maintenant que vous ne
voyez pas un monstre qui vous a blessé.

46
00:02:34.020 --> 00:02:36.870
Vous ne voyez pas le mal
incarné qui vous a fait du mal.

47
00:02:36.936 --> 00:02:39.939
Vous voyez un être humain qui
est blessé.

48
00:02:40.030 --> 00:02:42.090
Ensuite, nous adoptons une perspective globale.

49
00:02:42.156 --> 00:02:45.000
Partagez-vous une humanité avec cette autre
personne ?

50
00:02:45.120 --> 00:02:46.909
Vous allez tous deux mourir un
jour.

51
00:02:47.009 --> 00:02:51.310
Vous avez tous les deux besoin
d'être nourris, quand vous êtes tous les deux coupés, vous saignez.

52
00:02:51.569 --> 00:02:54.030
Vous portez tous deux des blessures.

53
00:02:54.150 --> 00:02:57.760
Je sais qu'ils vous ont donné
des blessures mais vous portez tous deux des blessures.

54
00:02:57.826 --> 00:03:00.030
Voyez-vous une humanité commune ?

55
00:03:00.669 --> 00:03:02.819
Et puis nous prenons une perspective
cosmique

56
00:03:02.886 --> 00:03:05.849
mais cela dépend de la base
de foi de la personne.

57
00:03:06.250 --> 00:03:09.360
Donc s'il n'y a pas de
base de foi particulière, nous n'allons pas vers la

58
00:03:09.426 --> 00:03:14.789
perspective cosmique mais c'est pour utiliser
la connaissance de la foi

59
00:03:14.856 --> 00:03:16.159
pour aller plus loin dans le
pardon.

60
00:03:16.226 --> 00:03:21.090
Par exemple, si une personne a
lu la Bible, qu'elle soit juive ou chrétienne.

61
00:03:21.156 --> 00:03:23.849
ou chrétienne, nous posons la question
qui est

62
00:03:23.916 --> 00:03:26.479
dans Genèse 1, le premier livre
de la Bible.

63
00:03:26.789 --> 00:03:29.340
Êtes-vous tous deux faits à l'image
et à la ressemblance de Dieu ?

64
00:03:30.689 --> 00:03:34.379
Vous pouvez demander au chrétien :
"Jésus est-il mort pour vous ?

65
00:03:35.419 --> 00:03:39.949
Est-ce que Jésus est mort pour
celui qui a fait du mal, vous pouvez tous les deux vous voir

66
00:03:40.016 --> 00:03:43.009
au pied de la croix, tous
deux dans le besoin de ce pardon

67
00:03:43.610 --> 00:03:45.590
et ensuite nous posons la question
du sentiment

68
00:03:45.949 --> 00:03:48.989
lorsque vous prenez les perspectives personnelles,
globales et cosmiques.

69
00:03:49.056 --> 00:03:49.759
Comment va votre cœur ?

70
00:03:50.509 --> 00:03:52.950
Est-il un peu plus tendre envers
cette personne ?

71
00:03:53.180 --> 00:03:55.789
Est-il moins froid comme la pierre
?

72
00:03:55.856 --> 00:03:59.089
Pouvez-vous entrer dans le monde et
l'expérience de leur blessure ?

73
00:03:59.419 --> 00:04:00.409
C'est ça, l'empathie.

74
00:04:01.250 --> 00:04:04.520
Donc si vous pouvez avoir de
l'empathie pour l'autre et que vous pouvez avoir un

75
00:04:04.586 --> 00:04:07.560
un peu plus de douceur dans
le cœur, c'est de la compassion.

76
00:04:07.639 --> 00:04:09.740
Nous demandons à la personne de
réfléchir à cela car c'est

77
00:04:09.806 --> 00:04:11.199
un mouvement vers le pardon.

78
00:04:12.280 --> 00:04:14.620
Puis nous demandons ceci : "Vous
avez de la douleur, n'est-ce pas ?

79
00:04:15.530 --> 00:04:18.280
Et l'autre personne vous a donné
cette douleur.

80
00:04:18.346 --> 00:04:20.950
Êtes-vous prêt à supporter cette douleur

81
00:04:21.850 --> 00:04:23.949
et ne pas la rejeter sur
l'autre ?

82
00:04:25.040 --> 00:04:27.799
Êtes-vous prêt à supporter cette douleur
et à ne pas la rejeter à l'autre ?

83
00:04:27.866 --> 00:04:29.689
à vos propres enfants ou à
votre ancien partenaire

84
00:04:30.069 --> 00:04:31.230
ou vos anciens collègues de travail
?

85
00:04:31.910 --> 00:04:34.789
Et vous voyez à quel point
c'est héroïque et fort de ne pas

86
00:04:34.856 --> 00:04:36.170
passer la douleur dans le monde
?

87
00:04:37.040 --> 00:04:38.930
Et vous pouvez offrir un cadeau
à l'autre ?

88
00:04:39.360 --> 00:04:40.399
Pourquoi un cadeau ?

89
00:04:40.699 --> 00:04:42.709
Parce que le pardon, c'est offrir
un cadeau,

90
00:04:42.889 --> 00:04:46.129
peut-être que c'est un sourire, peut-être
que c'est un coup de téléphone en retour,

91
00:04:46.850 --> 00:04:50.889
peut-être que c'est donner de l'argent
à une association caritative pour eux

92
00:04:50.956 --> 00:04:52.639
si vous n'êtes pas réconciliés.

93
00:04:52.706 --> 00:04:56.300
Mais si vous faites cela, vous
souhaitez vraiment le bien de l'autre.

94
00:04:56.389 --> 00:04:58.250
Avez-vous trouvé un sens à votre
souffrance ?

95
00:04:58.316 --> 00:05:01.430
Il ne s'agit pas de rien,
quand vous souffrez,

96
00:05:01.496 --> 00:05:03.139
quand tu pardonnes, tu deviens plus
attentif

97
00:05:03.206 --> 00:05:05.870
aux souffrances des autres, ainsi qu'à
la souffrance

98
00:05:05.936 --> 00:05:07.430
de l'autre, on devient plus sensible

99
00:05:08.300 --> 00:05:10.759
et les gens réalisent alors qu'ils
ont un nouveau but dans la vie

100
00:05:11.180 --> 00:05:13.490
qui est d'aider à diminuer les
blessures du monde

101
00:05:13.556 --> 00:05:15.019
car elles sont trop nombreuses".

102
00:05:15.199 --> 00:05:18.769
Et nous avons réalisé que la
souffrance qui m'est arrivée a fait de moi

103
00:05:18.836 --> 00:05:21.730
un vecteur de bien envers celui
qui m'a blessé

104
00:05:21.796 --> 00:05:25.519
envers ma famille et même envers
d'autres personnes en dehors de ma famille.

105
00:05:25.699 --> 00:05:29.269
Et c'est là que vous faites
l'expérience du paradoxe du pardon.

106
00:05:29.336 --> 00:05:32.419
Vous, vous-même êtes guéri en vous
tenant dans la douleur

107
00:05:32.486 --> 00:05:35.509
pour l'autre, en donnant un cadeau
pour l'autre,

108
00:05:35.600 --> 00:05:38.509
vous êtes celui qui fait l'expérience
de cette guérison,

109
00:05:38.576 --> 00:05:40.879
et ce chemin, cette feuille de
route

110
00:05:40.946 --> 00:05:44.279
si vous voulez, est tout tracé
dans

111
00:05:44.346 --> 00:05:48.199
une de mes publications de l'Association
Américaine de Psychologie intitulée :

112
00:05:48.319 --> 00:05:50.149
"Le pardon est un choix".

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One of the things that we did in our Friday seminar in the early days in the mid 1980s, was find a road map for forgiveness. So we talked to many people who said they had forgiven. I would give talks on it and we started building this road map. Here's the short version of that roadmap that we have now tested scientifically with the incest survivors, or cardiac patients or women who are in hospice or various kinds of groups who are hurting and need some relief by forgiving. First you have to be aware you've been treated unjustly. Sometimes pride gets in the way. Oh no no it wasn't that bad. But forgiveness asks you to take a humble path and say I've been treated unfairly and I'm hurt. I have pain and out of that pain it's come complications such as anger, sometimes sleeplessness, sometimes fatigue, sometimes thinking over and over about the person in the event where the injustice itself tumbles into other injustices such as pain and anger and rumination and decreased energy. And when people see that the question that is, What are you going to do about this? How are you going to heal? People have taken up jogging programs or taken medicine or read books or tried to just forget it. But oftentimes this resentment, this pain, this anger gets a hold of them and they don't know how to get rid of it. So there we say: "Would you like to try forgiveness?" and we give them the definition so they know what they're going to do. You're got to acknowledge injustice, struggle to get rid of resentment, and offer goodness to the ones who hurt you without condoning, forgetting, reconciling necessarily and not abandoning justice. Would you like to try it? Hurting people usually say yes. So then we put people through a thinking exercise. We first asked them to take up what we call a personal perspective on the one who hurt them. Is it possible the one who hurt you is hurt themselves by others? Is it possible that you've been wounded by someone who is a wounded person? Did something happen in their childhood or their adolescence or their adulthood by parents or partners or at work or even by their children that wounded them, and wounded them, and wounded them so their wounding you? Do you see now you're not seeing a monster who hurt you. You're not seeing evil incarnate who hurt you. You're seeing a human being who's wounded. Then we take a global perspective. Do you share a humanity with this other person? You're both going to die one day. You both need nutrition, when you're both cut you bleed. You both are carrying around wounds. I know they gave you wounds but you both carry wounds. Do you see a common humanity? And then we take a cosmic perspective but that depends on the faith base of the person. So if there's not a particular faith base we don't go to the cosmic perspective but it's to use the knowledge of the faith to go deeper in forgiveness. For example if someone has read the Bible whether it's Jewish or Christian we ask the question which is in Genesis 1, the first book of the Bible. Are you both made in the image and likeness of God? You can ask the Christian, Did Jesus died for you? Did Jesus die for the one who hurt, you can you both see yourself at the foot of the cross, both in need of that forgiveness and then we ask the feeling question when you take the personal global and cosmic perspectives. How's your heart? Is it a little softer toward that person? Is it not so stony cold? Can you enter into the world and experience of their woundedness? That's empathy. So if you can empathize with the other and you can have a little bit of a softer heart, that's compassion. We ask the person to reflect on that because that's a movement toward forgiveness. And then we ask this: "You have pain don't you? And the other person gave you that pain. Are you willing to stand in the pain and not throw it back to the other? Are you willing to stand in that pain and not throw it back to your own children or your old partner or your old coworkers? And you see how heroic and strong that is that you're not passing pain in the world? And can you give a gift to the other? Why a gift? Because forgiveness is about gift giving, maybe it's a smile, maybe it's a return phone call, maybe it's donating some money to a charity for them if you're not reconciled. But if you do that you're really wishing the other well. Did you find meaning in your suffering? It's not about nothing, when you suffer, when you forgive, you become more attuned to other people's sufferings, as well as the suffering of the other, you become more sensitive and people than realise they have a new purpose in life which is to help diminish the wounds of the world because there are too many of them." And we realized the suffering that happened to me has made me a conduit of good toward the one who hurt me toward my family and even toward others outside of my family. And that's when you experience the paradox of forgiveness. You, yourself are healed by standing in the pain for the other, by giving a gift for the other, you are the one to experience this healing, and that pathway, this road map if you will is all worked out in American Psychological Association publication's of mine called: "Forgiveness is a choice".